Seznam příspěvků

poslední poznámka,kterou zakončím své příspěvky na toto téma.pokud nechci utrácet za "zbytečnou"aditivaci ventilů,je samozřejmě možné pořídit si takovou značku/model vozu,který to nevyžaduje.je jasné,že dodatečnou aditivací se zhoršuje/prodlužuje návratnost investice do LPG zařízení.u svého auta bych se tomu také snažil vyhnout,pokud by to bylo jen trochu možné.každé zařízení v autě které je tam navíc je samozřejmě potenciální zdroj poruch a problémů,takže z tohoto pohledu čím jednodušší tím lepší.takže asi tak nějak...

:to Robert a p. Vodička
Dobrý den, samozřejmě TSI motory jsem dával jako příklad, protože teplota dodávaného paliva, kdy rozprážený benzín o letní teplotě +30°C a v případě zplynovaného LPG po průchodu reduktorem, bude mít když budu hodně velký optimista, 0°C, často i méně (LPG zplynuje z kapalné do plynné fáze už při -50°C), takže teplotu bych neřešil, krom teploty hoření, která je u LPG samozřejmě vyšší...ale to je u BA98 (100) také, takže by každý motorista co chce svému autu dopřát lepší benzín svůj motor vlastně popravoval...?
Pokud jde o nesmysl, tak to je podle mě přívstřik benzínu k LPG, to je jen neschopnost firem "ukrmit" vysokovýkonný motor na LPG ve vyšších otáčkách. Nedávno jsem viděl mapu tohoto přívstřiku (Mazda 6), kde se toto aktivovalo až při 4500 otáčkách, takže 1000 km po dálnici na 6 rychlostní stupeň a ani kapka benzínu...

Dobrý večer Martine a Roberte,
myslím že naše názory jsou zřejmé, každý jsme zastáncem svého pohledu (můj je podobný jako Robertův...). Jen bych opět varoval před zevšeobecňováním typu "aditivace ne nesmysl" či "aditivace je nutná". Myslím že vždy záleží na typu motoru, způsobech jízdy řidiče a preferencích uživatele LPG pohonu.
S pozdravem Ivan Vodička

Martine,trochu sčítáte hrušky a jablka.Je velký rozdíl mezi vstřikováním kapalného LPG,které je naprosto minoritním způsobem přestaveb zde v ČR a vstřikováním plynného LPG,o kterém píšu od prvního příspěvku.I většina motorů s přímým vstřikem (TSI) má vstřikování plynného LPG.Šetření materiálu na motorech v posledních 10 letech je notoricky známá věc,kterou Vám potvrdí každý mechanik,který se motory trochu zaobírá.Věřit tomu nemusíte,ale je to fakt.Na zaklepávání rozhodně nejsou náchylné všechny značky stejně,zrovna ta problematická auta o kterých píšu jsem rozhodně jako flotilová a přestavěná na LPG ještě neviděl.V drtivé většině těchto případů flotilových vozů se jedná o vozidla koncernu VW,která zrovna tímto problémem (zaklepávání) prozatím netrpí,není zde dokonce ani nutná dodatečná aditivace (u většiny případů).Ovšem u drtivé většiny zejména korejských,japonských,ale i některých evropských aut bych si nedovolil provozovat LPG bez dodatečné aditivace ventilů,pokud bych měl svůj motor (peněženku) rád.V bohatosti směsi problém zaklepávání ventilů ve většině případů neleží.Nakonec jak už zde bylo řečeno,je to jen Vaše volba,zda se pro určitý model popř.dodatečnou aditivaci ventilů rozhodnete.Nakonec - není nad vlastní zkušenost ;-)

: to Robert a p.Vodička:
Dobrý den, čím víc čtu Vaše argumenty, tím víc jsem přesvědčen o neefektivitě aditiv pro provoz motoru na LPG. Naprosto s vámi nemohu souhlasit, že LPG nic nechladí. Vždyť problém montáže LPG do TSI motorů, respektive jeho přívstřik k benzínu, je právě jeho prudké ochlazení od kapalného LPG, které má kolem -150 °C a zamrzání vstřiků, pokud se systém špatně nastaví? Co se týká šetření na motorech to je taky trošku postavené na hlavu, protože sami výrobci dobře vědí, že LPG si nechávají často zastavět firmy pro flotily svých vozů, které za první rok (tedy během záruky) najedou klidně 100 tkm? To by nedělali nic jiného, než v záruce měnili stovky a tisíce LPG motorů s podpálenýmy ventily? ...místo toho se řeší spíš roztrhaný čínský rozvodový řetězy... Já samozřejmě chápu systém zaklepaných ventilů a důvod jejich následného podpálení, ale to by pak znamenalo naprostou nefunkčnost hydraulického stavění ventilů, které by přece mělo na zaklepávající se ventil reagovat jeho přenastavením? Osobně si myslím, že veškeré problémy s LPG motory jsou jen v nastavení bohatosti a používání špatných vstřiků na konkrétní motory. Pokud mi firma nabídne na celé portfolio vozů pouze 2 druhy LPG vstřiků, jdu hned o dům dál, protože to pro můj motor může znamenat, že bude směs kupříkladu buď bohatá, nebo ještě bohatší a za rok bude motor v háji, ale to nemá s aditivama nic společného a rozhodně tomu nezabrání?

Dobrý den Martine,
S Robertem souhlasím – šetření na materiálech, „optimalizování“, minimum rezervy, provozní podmínky.
K podpálení ventilu může dojít i při správné ventilové vůli a provozu na benzin – hlavy válců se opravovaly i před zavedeném plynového pohonu. Ale při vyšším tepelném namáhání při provozu na LPG může u některých motorů docházet k zaklepávání ventilových sedel. Tím se ventilová vůle zmenšuje. To se provozně projevuje např. zhoršeným vyplachováním válců. Když stav dospěje k tomu, že nebude žádná vůle ventilů, ventil v určitých konstelacích přestane dosedat do svého sedla, zcela se nedovře. V tu chvíli se začne jeho talíř výrazně přehřívat – nebude předávat teplo do ventilového sedla, a následkem toho se podpálí. Proto se pro některé motory doporučuje dodatečná ochrana ventilů – viz zde: <a href="http://www.neptun-harfa.cz/Ochrana-ventilovych-sedel/3467.html">www.neptun-harfa.cz/&hellip;</a> .
Myslím, že kvalitní aditiva nejsou taháním peněz z lidí, jak Martine uvádíte. Myslím, že bychom měli zákazníkovi nabídnout všechny dostupné možnosti, a je na něm, zda a jakou variantu aditivace si vybere…). Dnes máme k dispozici testy účinnosti aditiv z různých zkušeben (viz např. Zde: <a href="http://www.neptun-harfa.cz/FlashLube---certifikovan-TUV-NORD-Mobilitat/3551.html">www.neptun-harfa.cz/&hellip;</a> ), a také chemické rozbory obsahu účinné látky zde: <a href="http://www.neptun-harfa.cz/Chemicke-rozbory-nahradnich-naplni/3884.html">www.neptun-harfa.cz/&hellip;</a> . Proto si myslím, že se o placebo nejedná.
Ale i s Vámi Martine souhlasím v tom, že žádná aditivace nemůže zabránit poškození motoru v případě jeho špatného stavu (zapalování, dávkování paliva, mechanické problémy).
S pozdravem Ivan Vodička

problém je v tom,že LPG hoří při vyšších teplotách než BA95.navíc BA95 v kapalném stavu chladí spalovací prostor motoru včetně ventilů, LPG jakožto plyn nechladí nic.když k tomu přičteme neustále šetření na materiálu napříč automobilovým průmyslem,snahu o implementaci dílů,které se porouchají nejlépe ihned po záruce, provoz ve vysokých otáčkách v dálničních rychlostech,máme zde smrtící koktejl pro většinu neaditivovaných motorů.dříve měla auta 8 ventilů,dnes 16, samozřejmě na úkor masivnosti materiálu.věřím,že auta vyrobená někdy před r.2000,byť korejská,neměla problém,toto je bolest novějších vozů starých méně než cca 10 let.

:to Robert
Díky za vysvětlení i když lidí s LPG ve starších korejských autech pár znám a nevím, že by někdo měl problém s ventilama, spíš že se auto dřív rozpadlo rzí, než popravou motoru.
Nicméně, pamatuji aditiva pro škoda 130, kde se musela vůle ventilů na LPG nebo BA95 seřizovat každých 20 tkm, obvykle se ta vůle pohla o max 0,1mm, takže skoro nebylo co nastavovat, ale tenhle problém byl vyřešen už Favoritem a tvrzením ventilových sedel, což by ostatně mělo mít každý auto jezdící na BA95. Dnes nota-bene u většiny aut vyřešený hydraulickým nastavením ventilové vůle, takže nějak tomu zaklepávání furt nerozumím?

Martine,mám pocit,že kdyby tvůj příspěvek četli lidi,zejména majitelé korejských vozů s "tovární" i individuální přestavbou,kterým LPG zničilo ventilová sedla po pár desítkách tis. km,asi by Vám utrhli uši ;-).Dokonce jedna značka přestala svého času nové přestavěné vozy na LPG nabízet,mám pocit, že momentálně je opět nabízí - s přímazem ventilů.stačí napsat do gůglu LPG zaklepané ventily a uvidíte,kolik toho na Vás vyskočí.pokud jste měl to štěstí a ventily nezaklepal,je to dáno jednak způsobem jízdy,daleko více sedla trpí vyšším zatížením motoru/vysokých otáčkách např. na dálnici,jednak v r.2003 ještě neprobíhalo v takové míře "katování kostů" jako dnes.i kurvítek v tehdy nových autech bylo řádově méně než je nyní.Jinak pro upřesnění,auta ani dnes netrpí na Vámi zmiňované podpálení ventilů, ale na zaklepání ventilových sedel - to je nejčastější bolest.

Dobrý den, asi to tu již proběhlo, ale zajímám se o nutnost promazávání ventilových sedel aditivy při provozu na LPG, konkrétně z Toyoty Rav4 2003. Měl jiný vůz bez promazávání a po 300 tkm byl motor jak novej a celá problematika promazávání ventilových sedel mi přijde trošku jako tahání peněz z lidí, protože dokud se jezdilo na olovnatý benzín, byl důvod pro aditiva chybějící olovo, dnes se uvádá jako důvod vyšší teplota spalovaného LPG, což je pokud si vzpomínám asi 1050 °C oproti benzínovým 1000 °C. Viděl jsem už podpálený písty od LPG, kvůli špatně nastavené bohatosti, čemuž by žádné aditivum nezabránilo, ale podpálený ventil jsem nikdy neviděl...? Díky za reakci